Развитие интернета дало огромному количеству людей доступ к новым знаниям. То, что раньше нужно было в течение нескольких лет изучать в учебных заведениях, теперь предлагается освоить, посмотрев два-три видеоролика и прочитав пару статей с фотографиями. Распространенным последствием этой тенденции стали всевозможные мастера, занимающиеся ремонтом, строительством и электрикой. Результат работы, связанной с таким опасным явлением, как электричество, часто вызывает нарекания. Желание сэкономить и сделать максимум работы самостоятельно приводит к непредсказуемым результатам, а иногда и печальным последствиям.
Вот перечень типичных ошибок, которые допускают такие электрики — самоучки.
Не используют тестер
Типичный промах, вызванный чрезмерной уверенностью в себе и своих знаниях. Сюда же добавим нежелание использовать защитные приспособления в процессе работы. Как итог – такие горе-мастера получают удар током; иногда поражения оказываются серьезными, и человек может попасть в больницу.
Неправильно соединяют медные и алюминиевые провода
В большинстве современных квартир проводка сделана из алюминия, но иногда попадаются и такие жилища, где неопытному электрику придется работать с медными проводами. Когда требуется заменить часть проводки, в качестве материала берется более современный алюминий – это называется «гальваническая пара». И в этом случае «специалист» часто совершает еще одну распространенную ошибку – он пытается соединить медь и алюминий напрямую, не имея понятия, что делать это нельзя. Между двумя отличающимися проводами устанавливают специальное соединение, например, клеммная колодка; в противном случае провода вступят в химическую реакцию, начнут нагреваться, а это приведет к короткому замыканию и даже пожару.
Опираются в расчетах на номинальную мощность
Грамотный электрик учитывает разницу между номинальной и максимальной мощностью. Допустим, сечение проводов позволяет подключить чайник и холодильник, и этим достигается предел возможностей. А если хозяева решат использовать эту же розетку для тостера, микроволновой печи и посудомоечной машины, все может закончиться плачевно, так как провода не рассчитаны на такую нагрузку.
Неправильное заземление
Встречаются любители подсоединять защитные провода к естественным заземлителям — комнатным батареям и водопроводным трубам. Простая иллюстрация последствий: если в ванной комнате у одного из членов семьи упадет в воду включенный электрический предмет, а на кухне в это время другой член семьи будет соприкасаться с радиатором, удар током получат они оба. А также их соседи.
Неаккуратная зачистка проводов
Специалист-самоучка, как правило, не имеет специального инструмента для проведения работ с электрикой, и зачищает провода чем попало, например, кусачками. В этом случае очень легко вместе с изоляцией задеть и сам провод. Со временем это приводит к тому, что в месте повреждения провод истончается и становится хрупким, а затем может полностью разрушиться, и соединение разорвется.
Ошибка в разрыве
Собираясь делать разрыв, некоторые начинающие электрики забывают, где у них какой провод, путают ноль и фазу, и разрывают первый. Чем это чревато? Например, тем, что владелец, собравшись поменять перегоревшую лампочку в люстре и предварительно отключив прибор, получит удар током. Похожая беда случается и с розетками – достаточно отвлечься и перепутать провода, как соединенные друг с другом ноль и фаза на выходе дадут короткое замыкание.
Использует неподходящие автоматы
Та же проблема с мощностью, что и у неправильно подобранного сечения проводов и неверных расчетов нагрузки. Главная задача автоматического выключателя – защитить электропроводку дома или квартиры от возможных перегрузок. То есть, если автомат срабатывает при одновременном включении стиральной машины и электрочайника с утюгом, значит, расчеты были проведены неверно.
Обслуживание и эксплуатация электрических цепей и оборудования – это сложная профессия, которая справедливо считается опасным занятием. Учитывая все нюансы, не стоит экономить на специалисте-электрике и экспериментировать самостоятельно, а также обращаться к всевозможным самоучкам. Последствия их ошибок могут быть очень серьезными, и не ограничатся новым ремонтом.
Я не электрик. Но, автор, ё-мое разберитесь прежде, чем писать. В современных домах вся проводка прокладывается из меди. Алюминиевые провода — проложены в старых домах советской постройки. И вообще не видел, чтобы нормальные электрики сейчас во внутренней проводке использовали алюминиевые провода.
А у нас мало старых домов??? Хрущевок И брежневок полным полно, множество раз видел алюминий в проводке и до сих пор встречаю
Так ав ор пишет в современных алюминий
в современных что проложите как владелец, то и будет.Какой дурак будет сейчас алюминий класть?
Или ставить в новостройке с медной проводкой старую копеечную розетку из бабушкиной кладовки с алюминием?
Если автомат сработает после подключения утюга 2квт, чайника 2квт и стиралки 4квт- то у вас в проводе заложена возможная макс.мощность10квт, и автомат отключился правильно
В современных домах алюминиевая проводка? Аха-ха, рассмешил тут конечно, сейчас в современных домах используют только медь, алюминий можно ещё встретить в домах 87-89-93 года построек, ну уж никак построенных 2014-2023
Чудо электрики сейчас по новым правилам можно и нужно использовать алюм провода
На радость Дерипаски ) От туда и уши торчат
Да Да Да алюминий он хоть хрупкий, при эксплуатации, но не такой тугоплавкий. При К.З. он быстрей перегорит и не воспламенит изоляцию и это большой плюс, который перекроет все свои минусы.
Начинающие вряд-ли так сделают , скорее всего тот кто думает «Я знаю» «Умею» . Сосед говорит что на 16 апмер автомат мало, часто срабатывает говорит , и поставил на 25 ампер . И все устройства в одной линии и самое главное алюминиевый кабель со времен СССР.
Вообще алюминий используется при вводе к автоматам( в дом со столба, ведь вы же не будете тянуть медь большого сечения со столба?)
А зачем тогда нужна защитв?
Чугунные провода ещё скажи
По новым правилам? ))
В связи с чем такая необходимость? Ведь медь в разы лучше по всем параметрам
По каким параметрам можно спросить??
Все дело в стоимости аллюминия и меди, а по электропроводности аллюминий ничуть не хуже меди
Это Вы где прочли П.Э.Э.П. такого бреда нет.
В большинстве современных квартир!
Автор прав,очень много развелось «профи» от сохи.Нормальный специалист учится годами,по профессии электрик тем более где ответственность вплоть до уголовной.
И где Вы видели профессию электрик есть одна судовой электрик.читайте законы нашей раши.
электро-механик это на флоте
Вы не правы. Я работал давно судовым электриком, сейчас я работаю на берегу и у меня должность слесарь электрик.
Так тяги люминий
Прочитай статью внимательно — поймёшь в чём суть претензии.
Вы статью читали? Или её писали? У автора написано «современных домов». Это до каких пор хрущёбы считаются современными?
Как по мне если доверять таким профи как автор, лучше вообще ничего не трогать, потому так как есть будет работать лучше!! А соединить провод работающий на нагрузку более 500ват на клемник, это сверх мастерство!!!! Браво!!!
А что плохого а аллюминевой проводка??
Но автор как раз уверенно утверждает что алюминий более современный .- «…такие жилища, где неопытному электрику придется работать с медными проводами. Когда требуется заменить часть проводки, в качестве материала берется более современный алюминий – это называется «гальваническая пара».» Даже я , женщина-не электрик знаю эту разницу . После этого считаю что читать дальше бессмысленная трата времени .ИМХО
Сейчас к сожалению опять разрешили алюминий использовать в новостройках((( кто то это протолкнул (((
Сново появившееся разрешение на алюминиевые провода, появилось недавно чтобы увеличить доходы » алюмиевых» алигархов, так же добирается и алюминиевая тара.
Согласен
Вв будете смеяться, но это протолкнул Дерипаска. В связи с санкциями, его алюминий никто забугром не берет.
Его алюминий уже не его, а американский. И берут его с удовольствием везде.
Алюминиевая проводка — менее пожароопасная в случае КЗ или высокой нагрузки. Второе — в америках как раз алюминий используется для домашних сетей. Только у нас все электрики — грамотные, шописец.
Американцы по 13 Кв пускают позадомами, а в самом доме держат 110в и 220в одновременно. Нашли на кого ровняться.
Алюминий не когда не запрещали, просто было написано «не рекомендуется» в ПЭУ А так разница в чем, только в том что вместо 2,5 мм.кв ставят 4мм.кв алюминий
ПУЭ! Не?
Разница есть. Алюминий механически хуже, текуч и ломок. 3-4 раза согнул и облом. Кроме того завести два провода по 4мм*мм в розетку и подключить очень сложно. Также скрутка хуже держит алюминий.
Моё мнение: алюминий только на улице, в стоячных проводах, с сечением не менее 6-10мм. А в квартире только медь
Вы забыли что алюминий ещё окисляеться внутри провода. Сколько я встречал разбухшие провала алюминиевые. А внутри окисьшие
Заправить 4 квадрата в розетку будет проблематично.
В розетку будет достаточно и 2,5мм*
2,5 квадрата достаточно в розетку, если провод медный.Да и то, смотря какая розетка)
Изменений не читал, но помню что раньше (примерно в 90 ещё было) именно для проводки жилых помещений следовало использовать медь или алюм, при этом была и таблица сечений, а в 11 неожиданно узнал, что алюм как возможный вариант для квартирной проводки исключили(=запретили).
При этом алюм не запрещали для магастратей и тд, но для проводки был запрещён.
Разрешили сейчас или нет надо посмотреть пруфы.
Аллюминиевый провод на 2,5 кв.мм держит ток 17А, автоматы на щитках квартирных редко бывают больше 16А, так что не нужно завышать сечение проводов, там где в этом нет необходимости. То же самое относится и проводам из меди, сейчас стараются на розетки проложить потолще провод 2,5, а то и 4 квадрата, и при этом устанавливают в щитках автоматы на 16А, зачем тогда такое сечение то использовать, если провод медный на 1,5 кв.мм длительно держит ток 18А? Если уж хочешь больше мощности то и автоматические выключатели поменяй на больший ток.
Может для вас открою сейчас тайну? Автомат на 16А, хороший, качественный, никогда не отключится на 16А нагрузке, даже скажу больше и на 17 и на 18А. 16А это его номинальный ток при котором он должен работать сколь угодно долго. при превышении тока до 1.13 от номинала (ток условного нерасцепления, 18,1А для 16-ти амперного автомата) автомат минимум!!! должен проработать час, а при токе 1,45 от номинала (ток условного расцепления, 23,2А для того же автомата) он должен отключиться максимум!!! через час, или раньше. Это значит что хороший качественный автомат на 16А вполне может пропустить через себя 20А и при этом не отключаться, а может и 23А, и проработать так час. И это будет нормой. Поэтому на 16А автоматы ставят кабель медь 2,5ммкв, тк такое сечение выдерживает максимальные!!! (чувствуете разницу? максимальный и номинальный) 26-27А. Т.е. защита автомата сработает раньше достижения током максимальных значений тока для кабеля и кабель останется цел. Если поставите 1,5ммкв на розетки то ваш кабель при превышении токов просто перегреется, а может и поплавится изоляция, да еще и коротнет.
Это делается, уважаемый Александр, для вашей безопасности. А также ПУЭ)). Но для смелых можно и 0,75 кв. в розетку запихать)
Сейчас провода и кабели для бытовых нужд (пвс, АВВГ, ВВГ и другие, даже сип на линии) часто не соответствуют заявленному сечению. Кроме того, в наше время гораздо больше разной техники у людей дома и всё это ох как «кушает» электричество. Поэтому, чтобы избежать ненужных проблем и нервотрёпки в розетки ставят кабель не менее 2,5кв.мм. а в некоторых и 4кв.мм. МЕДИ! Да-да, именно так. И специальные розетки/разъёмы ставят под это кстати. И автоматы тогда рассчитываются совсем другие.
Вывод из этой статьи один: не знаешь? — нефег лезть, позови того кто знает. А на электрике вообще грех экономить, потому что сгореть может всё…
Протолкнули когда ввели санкции против Русала, и для увеличения рынка сбыта протолкнули алюмопроводку
Нужно просто понимать кто ты. Для ЛОХА хоть алюминий,а у них люминий, хоть медь. Результат один.
Дерипаска протолкнул. Я точно знаю.
Протолкнул алюминий дерибаска
слышал про это
группа компаний ПИК протолкнула
да *** всё в целях экономии, медь то в разы дороже
«Когда требуется заменить часть проводки, в качестве материала берется более современный алюминий»… После этого можно дальше не читать, а автора подальше в бан
После этого я бросил читать
Тоже обратил внимание на эту фразу. И подумал: «Ну, вот ты и спалился, чудо-электрик!»
Я и не стал
Да я уже по названию статьи понял что автор не электромонтажник. Алюминий))
Статья дилетанта, что то где то услышавшего, но ничерта не понявшего. Проводка в домах в основном медь, про соединение алюм с медью при помощи латунного клеммника это конечно перл… Автомат подбирается по сечению кабеля, а не по нагрузке. И куча другого бреда. Вот такие дилетанты и мастерят не пойми что, а у людей проблемы потом…
Нет.
Автомат выбирается по нагрузке, именно он должен отключить сеть при перегрузке чтоб не полыхнули провода, но держать если нагрузка допустимая.
Провода прокладывают также исходя из нагрузки пропускаемой автоматом или с запасом сечения, чтобы при необходимости можно было увеличить номинал автомата, но как правило это нецелесообразно и провода с автоматом соответствуют предполагаемой максимальной нагрузке.
Автоматический выключатель защищает электропроводку, т.е.кабель от сверхтока и короткого замыкания!!! Причём тут нагрузка? Вижу, Вы не профессионал, но решили отметиться.
Автомат защищает ПРОВОДКУ !,и подбирается по сечению. Это азбука.
Прежде всего, автомат,- защищает кабель, который выбран, исходя из нагрузки.
Автор на зп у дирипаски и проталкивает алюм в массы, ненавящиво так
Электрический котел 6кВт/230В. Какими должны быть автоматический выключатель и сечение питающего кабеля? Нельзя сначала проложить кабель, подобрать защиту кабеля, а потом под эти параметры подбирать мощность необходимого электрооборудования. Всегда расчитываем нужную мощность (в данном случае для обогрева помещения), ток нагрузки, а уж потом выбираем автомат и сечение кабеля. Уставка автомата ближайшая стандартная к току нагрузки.Допустимый ток кабеля (сечение) должен быть больше тока нагруки и больше чем уставка автомата.
Я сам лично исправлял ошибку электрика который скрутку заштукатурил на вводе выше входной двери в хрущевке и такие у всех соседей это он учился наверно годами а когда дело доходит, и так сойдёт ничего не будет, я самоучка но здесь нужно подходить серьёзно и без лени если делаешь то надо делать на совесть и так со всем по жизни тогда будет все правильно и надёжно, а если человеку плевать на свою работу он хоть 20 лет проучится а итог будет тот-же а на словах не мешки ворчать. В статье конечно для подростка на заметку.
Но ремонт ё-мое производится не в новых постройках,а в старом фонде,в новом что ремонтировать?
Сейчас много новых застроек и квартиры передают без электроподготовки. Те есть вводной кабель и все, дальше ты сам. Тоже самое и с вводом воды. Пример: объект в спб Английская миля. Там даже стен порою нет. Это типа квартиры со свободной планировкой .
Статейка на двоечку, сам автор не электрик а всё туда лезет, смотри не коротни.
сша ввели санкции против алюминиевых компаний РФ. его надо куда-то сбывать. Поэтому его разрешили опять применять в проводке. Хотя он более пожароопасный и ранее по этой причине был под запретом
никогда алюминий не был пожароопасным. Нормальный электротехнический металл, высоковольтные КЛ из него всегда делают. Пожароопасным его делают электрики-самоучки.
Алюминий считается пожароопасным и это правда ! Я всю жизнь работаю электриком и обслуживал ВЛ 6 кВ и выше и видел своими глазами как плавятся алюминиевые провода по 300 м одни оплавившиеся окатыши остаются вместо проводов. А медные провода на воздушных линиях перестали использовать с 47 года в связи с тем что экономически не выгодно. Используют алюминиевые провода со стальной жилой в центре для повышения механической прочности. А ещё я работал на шахте угольной где по правилам в горных выработках запрещается любое использование алюминиевых кабелей только медные и тоже по причине пожароопасности алюминий горит.
Да, алюминий горит, и медь горит — и ещё как! А, в особо «умелых» руках, медь ещё и взрывается! При мне на стройке подключили к общему щиту ( а там все оборудование стройки подключено, и автоматы на сотни ампер ) метров 30 ПВС 2,5 ( я потом специально подходил спросил — что это было ?) и видимо его чем то закоротило, то ли дверью металлической перебило то ли ещё чем, только этот удлинитель взорвался ВЕСЬ ! По всей длине МГНОВЕННО испарился, с оглушительным хлопком! Только зола от изоляции белая летала!
Так что в умелых руках и удлинитель — бомба!
А из какого материала провода не плавятся?
Пей меньше, электрик, блин.
Сергей, да именно так сново разрешили…
согласен
Автор вообще такой же как те о ком он пишет
1. По ПУЭ алюминий разрешен к прокладке. Опираются только на срок службы кабеля !!!
2. Электрокомпании работая на прямую с поставщиком (или производителем) кабельной продукции за счет индивидуальных скидок имеют больший откат!!!
3. Лично я собираю РК только с применением сварки с алюминием не прокатит !!!
С каких пор тестер стал защитным средством?Для того,чтобы убедиться в отсутствии напряжения,достаточно индикатора,лучше бесконтактного.Хотелось бы знать,какое у автора образование у меня-ГПТУ в 1974г.6й разряд и IVгруппа допуска(для особо умных)-до и свыше 1000 вольт,но тестер средством защиты не назову:при обрыве ноля он будет»молчать»,а такой грамотный»спец»получит удар током.
Группа допуска?
Ересь не пиши
Автор школьник! Он понятия не имеет о чем пишет! обыкновенный заработок за статью! Современный алюминий это что то!
Автор — лошара какая-то
Все разные. Знакомый электрик рассказывал- капиталили старую квартиру, хозяева выбрали на новую проводку алюминьку т.к. медь им дорого ставить.
Да ладно? У меня дом 2002 г. постройки — вся проводка, даже силовая в подъезде — алюминий.
«В большинстве современных квартир проводка сделана из алюминия»
Вот вот и меня смутила эта фраза…. мб автор ходит по старым домам где еще остался алюминий? Я лично алюминий в мск 2 раза встречал, когда ремонт делал у себя и у друга, мб у пенсионеров и осталась медь кто ремонт не делал, но у остальных заменено на медь как не крути. Ну тут сраду понятно что автор не электромонтажник который работает на покладая рук, а мастер по вызову. Оюремонт, замена розеток и замена лампочек.
Мало того таких домов ещё вся Россия, алюмишку ещё и из-за экономии покупают…
Около двух лет назад опять разрешили использовать алюминий, так что автор прав.
Автор тоже не электрик, простые истины прописал, а вот заметка про заземление полный гон
Новые дома уже хрен знает с каких времен с медной проводкой….
автор балбес
Дом постойки 1999 года постройки. «Старым» назввть сложно. Вся проводка — алюминий.
Автор, серная кислота в концентрированном виде оказывает благотворно влияние на иммунитет и махом мочит короновирус. Принимать преорально.
Перрорально
Как мржно получить КЗ в розетке, если просто перепутал провода?
Он их пихает в одну колодку — вот их и замыкает, а коль замыкает — значит перепутал и надо поменять местами, и так пока не сгорит всё ))
Если они подсоединены шлейфом и имеют одинаковый цвет.
в коробке получиш к з когда путаные провода с одной комнаты соединиш с правильными с другой
Умнейший электрик писал статью😄
Особливо при одновременном подключении стиральной машины,чайника и утюга к одной розеточной группе и срабатывании автомата.
Да, за такой совет надо отдельно ремнем по попе
Написано всё правильно. Многое обычные вещи , которые знают все окончивщие среднию школу.
Я всё это знал ещё в школе(советской)
Семьдесят проц оставивших здесь свои комменты, стадо баранов, написавших чтобы отметиться здесь…. Автор писал для новичков чаще прописные истины, но нахватавшись азов из нэта лезущих в спецы.. Посмотрел я за 50 лет на Вашего брата… Когда на розетку не то чо 2,5 квадрата ведут, а телефонную лапшу (зато медь) :))) алюминий не плохой материал, а главное дешовый… Да его сопротивление выше, а температура плавления в разы ниже из за чего обладает повышенным плазмообразованием при кз… Но медь тоже прекрасно распыляется при кз в руках умельцев наматывающих ее на плавкие вставки все еще во множестве распространенные в распред щитах… И образовавшаяся межфазная плазма слизывает целые рубильники и участки распредустройств… Куда уж там удлинителю… К стати частая ошибка на стройке неразмотанный барабан удлинителя при подключении сварочного аппарата или другого мощного устройства мтоже может вызвать бабах с пожаром и сплавлением всего барабана… Виновата самоиндукция и аккумуляция тепла от большого количества провода в малом объеме барабан должен быть растянут весь и уложен змейкой без перекрещивающихся витков… По механической прочности алюминия, вам тоже многое рассказали бы старые мастера… В отличии от меди он абсолютно не терпит насечки или окольцовки, чему приходилось учить не только и не столько птушников но и инженеров энергетиков… Надсеченная жила из алюминия действительно может сломаться после 3х,4х изгибов а зачищенная вскользь выдержит и 20 и 50 и больше… Тем более если это не переноска а проводка заложенная в стену, по сварке алюминия тоже писал безграмотный человек… Да это лучший вид контакта, но и алюминий прекрасно варится графитом, при подобранном токе и с применением определенных флюсов, описанных в соответствующей литературе… Так что учитесь господа электрики вместо того чтобы хаять других и может быть когда нибудь из Вас выйдет вся бестолоч и останется толк)))
По опыту и медная жила надсеченная ломается не хуже аллюминиевой, может чуть покрепче, но не намного, так что все равно нужно быть аккуратным в обоих случаях.
Первый грамотный комент
Телефонную лапшу на розетку? Не мелочитесь, МИТРИЧ!!! Мне однажды довелось увидеть, что такой лапшой запитали полностью ВСЮ кухню + две двойных розетки (на одной подключена стиралка автомат с подогревом воды, а на второй сушилка для белья) и всё это шлейфом!!! Один только раз довелось повидать такое «чудо инженерного мышления», но ощущение было неописуемое…
Да, нет там ничего правильного. Аффтар «учил» электрику по журналам космополитан.
Интернет не заменит ПУЭ и не даст группу допуска по электробезопасности. Да и медкомиссию электрикам неспроста вернули.
Ну и зачем электрику почти 100% зрение на медкомиссии. С автовышки вдаль смотреть?
Глаза многих электриков именно очки спасли, когда перекрывали случайно отвертками фазы в щитах. Физиономия пятнистая, но глаза целые. Если ограничивать по зрению, сколько дополнительно ослепших появится, щиток лень одевать многим.
Реально олень это написал. Ничего конкретного по теме — «электрик» после ПТУ как раз так и косячат, а «самоучка» с инженерным образованием сделает все по уму. Ещё и алюминий современным материалом назвал. Хотя до недавнего времени он под запретом был…
Распределительная сеть из алюминия 16 квадрат
Потому что дешево.. Сделают из меди так ведь срежут нафиг и в приемку снесут…
По крайней мере это одна из главных причин..
Обычно 25 кидают, или не?
…«электрик» после ПТУ как раз так и косячит, а «самоучка» с инженерным образованием сделает все по уму….
Люто ПЛЮСУЮ!!!!
Да уж. Статья от такого грамотного электрика, держите меня семеро. Про алюминий народ уже рофлит, я ещё вывод про неправильный расчет автомата заценил. Печально…
Писанина ради писанины.
Цитата:
«Встречаются любители подсоединять защитные провода к естественным заземлителям — комнатным батареям и водопроводным трубам. Простая иллюстрация последствий: если в ванной комнате у одного из членов семьи упадет в воду включенный электрический предмет, а на кухне в это время другой член семьи будет соприкасаться с радиатором, удар током получат они оба. А также их соседи.»
Только полнейший дилетант может такое написать и ещё больший дилетант в такое поверит.
Михаил ,автор похоже на себе все это испытал и от соседа схлопотал так, что теперь только такие опусы выдает в сеть
Ну сколько можно учить: кусачки — это молодые и неопытные проститутки, а инструмент называется бокорезы.
Правильная терминология-залог успеха!!!
Есть бокорезы, а есть кусачки.
А как быть если человек работает кусачками (внешне похожи на клещи, но предназначены для перекусывания проводов только не с боковой, а с фронтальной режущей кромкой) или ножницами? Их тоже называть бокорезами??? А плоскогубцы и круглогубцы называть пассатижами т.к Вы работаете только пассатижами???
Вообще-то правильно написано. Если у батареи окажется «земля» не качественная, в несколько десятков, а то и сотен Ом., то такой сценарий возможен. А если, кто то снизу, железный стояк на пластик поменял, то сверху, вообще, чистую фазу на батарее можно заполучить.
Это точно, но написано смешно, аж глаза слезятся.
Михаил, одна только критика, а как насчёт обьяснить, что по чём…?
Так-то шина заземления отдельно подводит я к ванной.
зря ругаете дилетантов!
Люди с высшим образованием додумались сэкономить — совместили ноль и землю в одном кабеле! дебилы!!!
Статья для школьников
во многих новостройках используют алюминиевую проводку. застройщик экономит!
Написав полнейшую ахинею про «современный алюминий» и выбор автомата по принципу, чтобы он не срабатывал, когда всё включено одновременно, ваш канал, возможно, обрёк кого-то на замену меди на алюминий или установку 64 амперного автомата в совокупности с алюминиевым проводом сечением 0,75. Возможно, у этого кого-то уже сгорел дом. Не пишите больше, вы опаснее электриков самоучек!
Вот-вот, всё так и получается !
Написано для того, чтобы что- то написать.
А мы / я извиняюсь, конечно /
идиоты , что это читаем , а потом ещё время тратим на обсуждение…
Спасибо,точный комментарий-.эл-к со стажем
Более современный алюминий? Мда после этого дальше читать не стал.
Сейчас снова разрешено прокладывать проводку из алюминия. Поэтому большинство застройщиков используют именно алюминий
. В этом автор прав. Ну а так в статье много с чем можно посмпорить)
Особенно порадовала фраза про вступление в химическое взаимодействие медного и алюминиевого провода. Еще один момент — истончение провода после зачистки и связанного с этим повреждением — видимо у автора у самоучек такие нагрузке в сети, что металл летит как в высоковольных линиях.
Для Tim : как ни странно, моменты по поводу взаимодействия меди и алюминия и истончения проводов при неаккуратной зачистке изоляции остаются (и еще на долгое будущее останутся) основными проблемами при отказах и авариях (отсутствие контакта и наличие обрыва). Возможно это единственное, с чем нельзя поспорить в статье…
Как раз про скрутки меди и алюминия все верно — электрохимическая реакция. Через некоторое время алюминий рассыпается в пыль.
Это вы зря. Алюминий и медь создают гальваническую пару
Современный алюминий…Может быть дешёвый?)))
автор диванный электрик
Писал дилетант. Писака. Позор такому аатору
«В большинстве современных квартир проводка сделана из алюминия, но иногда попадаются и такие жилища, где неопытному электрику придется работать с медными проводами» Улыбнуло… В большинстве современных квартир проводка отсутствует. Есть ввод в квартиру. А дальше на усмотрение собственника. Хочешь медь, хочешь люминий, а хочешь как Тесла, по воздуху)
С первой части пошла нескладуха!🤣
В современных квартирах- медь, в старых- люминь!
ТС- балбес!😉
Грамотный электрик учитывает
Группу допуска. Поганой метлой таких электриков!
Стиральная машина,утюг и чайник на одну розеточную линию и при этом сработает автомат,значит неправильно произведены расчёты.Автор,кури уже лучше бамбук.Нагрузка более 5 кВт на автомат 16А.Он и должен сработать.Хучь бы закон Ома прочитал и основы электротехники перед написанием статьи.
Дипломный проект пишешь?Алюминий…»более современный материал»!?Электрика страшно,электрика опасно,сложная профессия,сложные расчеты…ничего тут такого архисложного нет,тут нужны знания…А то запугал набором слов…
Я смотрю здесь все специалисты, и автор и комментаторы.
Да уж,ну то что зачищают КУСАЧКАМИ улыбнуло,нет такого инструмента у электриков
БРАВО!!!!
Статья правильная по крайней мере для самоучек для электриков без полезная сколько раз мне попадались вызовы в основном в старых домах где ещё алюминий приезжаю не работает розетка меряю ток в место 220 там 90 открываю распай коробку там медь с алюминеем вся окислилась объесняю причину ответ почти всегда один «Как не может быть уже несколько лет все работало причина не в этом» ага ну ну это понять сможет только электрик
Электрохимия вещь интересная ,сырость — свет есть,нагрелась скрутка ,окислы высохли и свет погас, а когда на приборе 90 вольт может в РУ НОЛЬ ОТГОРЕЛ и у кого-то в розетке 280 из-за перекоса фаз
Сразу видно профессионала. Ток с напряжением уже перепутаны. Каковы же были общие последствия? Квартира хоть не сгорела?
Ток 220?
Наверное имелось ввиду измеряется НАПРЯЖЕНИЕ, которое под некоторой нагрузкой, из за высокого сопротивления окислевшейся скрутки меди с аллюминием проседает с 220 до 90 вольт. Видимо на этой же линии была ещё розетка в которую было что то включено, иначе без нагрузки тестер покажет те же 220 даже если сопротивление на скрутки будет КОм. ТОКу в розетке однако нет пока в нее ничего не включено
Я никогда не учился на электрика, но в ряде случаев, именно самоучки оказываются на голову выше так называемых профессионалов. Я инженер связи, работал и электромехаником в том числе. Ибо каждый связист может работать электриком, но не каждый электрик может работать связистом. Особенно, в сфере ремонта электроники.
А вот мой друг слаботочник очень боится лезть в розетку…………..
как только увидел обычную клейму на фото при соединении меди и алюминия очень сильно поржал. автор такой же самоучка только и не электрик и не писатель)) на словах вы лев толстой а на деле как говорится хрен простой)
На мой взгляд колодочка, которая используется для соединения меди с алюминием — говно. Полиэтилен плавится при температуре от 103 до 137С. Провод в ней испытывает деформацию в месте крепления, площадь контакта невелика и можно недосадить или пересадить провод. Что касаемо материала проводов, медь гораздо лучше алюминия по проводимости и изломостойкости, но и стоит в разы дороже. Провода сечением 4 мм из алюминия проводят ток такой же, как медные на 2,5 мм кв., только стоят раза в 3 дешевле.
«в качестве материала берется более современный алюминий»
Редкостный …..
Чо накинулись на «современный алюминий»? Исторически алюминий гоооораздо современнее меди, алюминий промышленно появился только в 20 веке, а при Наполеоне вообще считался драгметаллом. А медь она с Бронзового века медь.
Надо лудить медные концы и все будет нормально
пункт 1.Знание ПУЭ обеспечивает наиболее качественную защиту от поражения электрическим током, чем калоши и резиновый коврик )))))
пункт 2. опаснее неопытного электрика неспециалист, пытающийся писать статьи о том, в чем сам толком не разбирается.
пункт 3. Читай пункт 1
Автор явно не электрик. Понятие кз лепит где надо и не надо. За такую статью надо бы наказывать. Писал явно человек недалекий ( в смысле — далекий от понятий электротехники). На таком материале учиться ни в коем случае нельзя!!! После его статьи к профессионалам и отношение соответствующее. А без необходимой практики и навыков производства работ лучше такие работы действительно самостоятельно не производить. Бывают последствия…
В старых домах, алюминий к алюминию и никакой меди. Коли буржуи младые желают медь, то или всё штробить менять и щиток выдирать с установкой новой разводки с заземлением. Что не возможно без полной переделки проводки в доме от сборки. Соседи малоимущие не поддержат. Покупай квартиру в новостройке.
В большинстве современных квартир проводка сделана из алюминия!
Автор ты балбес. Дальше даже читать не стал.
Мама работала дежурным электромонтером, а мы с братом часто дома делали КЗ. Она приходила со смены и ставила жучки на пробки. Потом и мы нучиолись ставить жучки.
У Дерипаски видимо проблемы со сбытом алюминия, вот и заказал эту статью
вы правы. сша ввели санкции против рос. алюминия.
Про медь с алюминием — «начнут нагреваться, а это приведет к короткому замыканию» — при чем тут короткое замыкание? Плохой контакт сам по себе опасен в том, что он и без короткого замыкания греется и отследить это невозможно. При КЗ сработает автомат. А плохой контакт хуже,чем КЗ еще и потому, что его не отследить никакими устройствами — ни токовыми автоматами (если он не вызвал КЗ), ни УЗО (если нет утечки).
Автор, учите матчасть.
Все написали, и я хочу. Мне больше всего понравился «электрический предмет» упавший в ванну?!?! Новый термин в электротехнике.
Автор- не шибко грамотный словоблуд!
Дарова электрыки, вы даже не знаете чем медь от алюминия отличается, почему их устанавливают, и что лучше.
(Афтар)-горе писака
Горе автор
Автор, а ты типа «электрик». Бред всякий пишешь, лишь бы что-то написать.
Все описанные вещи до смешного банальны, и совершают такие ошибки не самоучки, а неучи.
название соответствует:автор у мамы электрик!
Я по специальности связист,радиомеханик и электрик. Так вот я тоже никогда не использую тестер при ремонте электрических сетей. Вполне хватает индикатора и контрольки.
Дочитал до «современные» алюминевые провода… После этого бреда дальше читать не стал.
А вы в курсе, что, в частности, в ОАО РЖД алюминий запрещён, и что последний алюминиевый провод изменён на медный уже 10 лет назад!
Я за свои 40 лет стажа работы с электикой, так наловчился бокорезами провода зачищать, что уже давно никогда ничего лишнего не перекусываю . Наоборот, только новички используют специнструмент. Ну и по поводу использования мультиметров и других измерительных приборов. Открою истину. Простому электрику они не нужны😊. Достаточно индикатора наличия фазы и контрольной лампы. Правда, увы, согласно современным требованиям по электробезопасности, они запрещены.
И как ты найдёшь обрыв нуля
Автор явно не практик, а «я у мамы теоретик». Отработал более 30 лет, видел множество соединений медь-люминь, и ни разу не видел, если таковое сделано аккуратной грамотной скруткой или через клемму, чтобы что-то грелось или возникали какие-либо проблемы.
Странно, и за 30 лет ни разу такого не видел? Наверное все эти годы в вакууме!
А ещё есть мамины горе-журналисты, которые пишут о том, в чём ничего не соображают.
К примеру. В моей сломанной хрущёвке были проложены провода 2.5 квадрата по меди, но в одинарной изоляции. Когда шабашил по замене дёргалок на выключателях, то был там Аллюминий-1,5 квадрата в одинарной изоляции. Лет десять назад переехал в новую квартиру-Тут медь-2,5 квадрата. И всё равно пришлось всё менять и перебирать — гастарбайтеры делали.
а у автора какая группа по электробезопасности интересно
эл, причём тут группа, есть и с 5ой, а внатуре «ноль» примеры тому есть…
Глупый человек статью писал соединение клемными колодками для постоянной подачи тока запрещено.
Прокладываю как алюминий так и медь, кому что по деньгам. А СИП например только алюминиевый, и подключают его так же к алюминиевой воздушке. И всегда медь была пожароопаснее алюминия, так и сейчас.Не надо в уши дуть людям чушь всякую.
Геннадий, вы наверное не в курсе,что медкомиссию вернули не всем электрикам поголовно, а только электромонтёрам линейщикам т.е верхолазам,монтажникам и.т.д.
стиральная машина подключается отдельной линией
отдельной группой
Если на лабораторной по физике, хотя бы раз собрал цепь и лампочка загорелась, значит ты уже электрик с образованием.
Если видел, как отец менял выключатель или лампочку — значит ещё и наследственный….
не только электриков самоучек развелось, но и журналюг писак..сующих нос туда , где элементарных понятий не имеют и пытаться ещё других чему то учить.. а потом люди буду требовать им вместо медных поставить современные алюминиевые ……..
Хотя статья бред сивой кобылы
не скупитесь вызови электрика и он все сделает. а то после таких (мастеров самоучек типа я все сам умею) пол дня разбираешься что куда и почем.
Ха ха, я тот самый самоучка, Заменил всю проводку в квартире, старая алюминиевая себя изжила, все поменял на медь. Как и прописано 2,5 свет, 3,5 розетки. Скажу одно, статья явный бред, разбирая старую проводку обратил внимание, все на скрутках, провод 2,5 квадрата, что розетки, что свет. Хотя я так и не допетрил толи 2,5 толи 3 квадрата. Но сравнивая провода 3,5 и старой проводки, было видно, что старая проводка сечение меньше.
Сейчас Индустрия электрики дебильная, ставить автоматы на каждую комнату, помещение, вот блин заморочки. Так еще и ящик отдельно с автоматами у себя дома расположи. По мне это бред. У меня 4 автомата, свет, розетки, отдельно стиральная машинка, и отдельно два кондея. большего и не надо. а то привыкли целую кипу проводов тянуть. как будто не квартира, а завод.( мелкое предприятие ).
И это нам все прописывает Европа. Да хочу добавить, что алюминий, что медь служат одинаково 30 лет, так что особо не заморачивайтесь. В моей квартире алюминиевая проводка отслужила 44 года. Проблемы начались, как раз в 30 лет. Проводка начала разваливаться.
Нет такого провода 3,5 кв. мм, есть или 2,5, или 4 кв. мм. А ставить на розетки провод 4 кв мм, а потом в щитке ставить стандартный автомат на 16А как то глупо, поскольку длительно допустимый ток для медного провода на 2,5 почти 28А! с запасом вполне хватит медного провода на 2,5.
А мне кажется … тема сисек не раскрыта …
аллюминий и медь враги
Статья мягко говоря написана для людей не соображающих в электрике вообще! Чтоб запугать? А то смотри сами они делают, деньги экономят!)))
По мне, так в статье описан не самоучка, а слабоумный.
«современных квартир проводка сделана из алюминия» — дальше читать не стал !
Статья пипец. Про алюминий всем понятно… Но вот каким местом и как нужно менять лампочку, чтобы током шарахнуло, даже если не отключил питание?
Я по специальности связист,радиомеханик и электрик. Так вот я тоже никогда не использую тестер при ремонте электрических сетей. Вполне хватает индикатора а контрольки использовать при проверке присутствия или отсутствия напряжения запрещается
Автор как раз представитель «я у мамы журналист», про суть статьи лучше вообще не говорить.
отключи! проверь отсутствие напряжения!!!!! при возможности заземли!
читал весь бред и смешно. электрики -блин! Занимайтесь тем что вам дано! не электрикой.
что то в статье лажа полная, автор не знаком ни с электромонтажом и с его правилами.
В большинстве современных квартир проводка сделана из алюминия….всё, больше не надо читать и комментировать.
Народ, какие же вы все злые! Человек в принципе всё рассказал верно, не вдаваясь в конкретику и мелкоподробность! Если вы так хорошо всё сами знаете в электрике, то в чём вопрос? Флаг вам в руки! Можете даже применить закон Ома, чтобы расчитать нагрузку (уроки физики 8-й класс), и помните, что электрический ток идет по поверхности проводника и провода бывают разные — даже комбинированные в военке например медные посеребрённые; высоковольтные — стальные оцинкованные; для бытовой проводки даже есть аллюминиевые обмеднённые. Так что толщина провода и нагрузка на него — величина относительная и рассчитывается примерно. Включайте всё в сеть разом и чайник и утюг и стиральную машину и микроволновку и электродуховку, холодильник, кипятильник, телевизор, самовар — не только проводка сгорит (как бенгальский огонь) но ещё и счётчик пыхнет! Что касается заземления за радиаторы отопления (батареи) или водопроводные стояки если конечно всё это дело стальное не пластиковое, то ничего страшного, током никого не ударит, ни вас ни соседей так как сопротивление организма человека выше чем сопротивление любого металла, а электроток как мы знаем идет по пути наименьшего сопротивления, но есть один нюанс называется блуждающие токи и со временем водопроводные трубы и отопления истощатся и местами потекут (про што и ругаются в ЖКХ).
Такое впечатление, что статью баба писала. Которая об электричестве перед этим в интернете почитала.
Статейка » не о чём » , от кухонно — сетевого » эксперта … ПУЭ , почитай .
Чё спорите то? У мя в деревне» гупер» люминёвый 2,5 квадрат стоит. со времён ГЭС колхозной, года этак с 63 го Так я на ём и циркулярку 2х кВт , и сварочник пользую, не греется, не горит, иногда и нагреватель впараллеливаю зимой, на 2 кВт, держит же по таблицам 4.4 . Медь паяйца лучшее, вота и всё, да и продафцам выгоднее
У меня тоже самое с 66года
На счёт соединений на прямую двух проводников из разных материалов. Если бы вы учили мат часть, вы бы знали, что соединение алюминия и меди на прямую никак не является ошибкой. Более того скажу, такой способ соединения практикуется во всём мире. Единственное условие при которых не допустимо соединение типа «скрутка» -это в сырых помещениях, так как алюминий и медь являются гальванической парой. В сухих помещениях использование таких соединений допустимо. Соединение алюминия и меди нельзя использовать в банях, в саунах, в подвалах и в ванных комнатах.
Любые профессиональные ошибки сокращают популяцию неучей. Естественный отбор всегда прав.
Афтор все по делу расписал. Вот только про современный алюминиевый провод я не понял. С каких пор он современный?
с чего это контакт алюминия и меди будет греться? обычно в таких контактах растет сопротивление из-за окислений, как то на вызове у клиента пропадало напряжение в розетке, т.е. включаешь торшер, все нормально, а включаешь обогреватель на 2кВт, происходит эффект «диммирования»,вольтметр показывал около 50В, очень похоже как будто ф схеме полупроводники, но потом разобрав розетку -увидел медь, а от счетчика шел алюминий, так и нашел коробку со скруткой.
Работаю начальником электромонтажного участка в строительства. Высшее электротехническое образование, 5 группа св. 1000 В, стаж работы в сфере 20 лет. Почитал, посмеялся от души. Автор улыбнул, но комментарии просто убили. Не буду комментировать отдельные ответы, скажу проще: ребята, занимайтесь своим делом. Не лезьте туда, где у вас нет ни опыта ни знаний. Если, конечно, вам дорога жизнь ваша и ваших близких. Вы же не беретесь за проведение хирургических операций не имея должной квалификации? Или не садитесь за руль или штурвал самолета, не имея прав и первый раз увидев машину? Так зачем вы учите людей тому, в чем совершенно не разбираетесь ? Если вам кажется, что электроснабжение жилых домов и предприятий это очень просто, смею вас уверить — это не так.
КАКАЯ нафиг алюмиха? Народ, 21 век!
все правила давно прописаны кровью и их соблюдать надобно
Чего спорить.поставте сип.
Основные проблемы при устройстве проводки новичками возникают из-за того, что они читают статьи таких долбо… ов как автор. И ещё, для автора, журналистика это тоже сложная профессия и ей тоже нужно учиться!
вряд ли у начинающего электрика будет набор инструментов перечисленных автором,
а ошибки такие делают в основном даже и не начинающие, а просто горе электрики…
Ничего не станет ,если соединить медь с алюминием в сухом помещении! Сам лично убедился.
Да…уж! Такого «электрика» как автор, я бы никому не посоветовал👎🏻
Крутой электрик провода соединяет через клеймник. Под винт алюминий это круто. Купи огнетушитель а не пиши посты полезней будет.
Вот таких вот блогеров-спецов как раз начитаются, и потом хреновертят всякую фигню. Аффтар сам про себя и написал.
вообще на все есть нормы и стандарты
Автомат нужно брать на 25 ампер чем больше тем лучше чтоб не выбело, сечение 1.5 пайдет ну и электрокотел с микроволовновкой на одну линию на освещение тож хватит одного ну и так по мелочи стиралка плита электрическая, не забывайте занулить заземление чтоб было.
Меж прочим алюминь с медью не варить не паять не скручивать нельзя окисляется как на зло и да используют или клемник либо что лучше болтовое соединения так для справки…
Охрана труда говорит нам что
В электроустановках до 1000 В:
основные изолирующие средства:
диэлектрические перчатки,
изолирующие токоизмерительные клещи,
монтерский инструмент с изолированными рукоятками,
токоискатели.
Бесконтактный прибор как и однополюсной индикатор не даёт 100%гарантии отсутствия напряжения,,, как и выключенный автомат и погасшая лампочка …